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haus:renovierung:untergeschoss

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haus:renovierung:untergeschoss [2025/10/16 07:39] – [Daten] konecahaus:renovierung:untergeschoss [2025/10/16 12:20] (aktuell) – [Untergeschoss Renovierung] koneca
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 ====== Untergeschoss Renovierung ====== ====== Untergeschoss Renovierung ======
-Im Jahr 2026 haben wir vor das Untergeschoss zu renovieren. Dazu muss die alte Heizung rückgebaut werden, der Estrich entfernt, evtl. eine Wand versetzt werden.+Im Jahr 2026 haben wir vor das Untergeschoss zu renovieren. Dazu muss die alte Raumheizung rückgebaut werden, der Estrich entfernt, evtl. eine Wand versetzt werden.
 Wir entfernen den Estrich, weil er: Wir entfernen den Estrich, weil er:
  * einfach minderwertig ist,   * einfach minderwertig ist, 
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 |Heiz/Ankleideraum:| ca 11m²| |Heiz/Ankleideraum:| ca 11m²|
  
-Im Erdgeschoss haben wir uns für einen Verlegeabstand von 12,5cm entschieden. Das werden wir hier auch wieder anwenden.+Für den Rückbau und Entsorgung nehme ich mal **700€** an
  
-Somit entspricht der Rohrverbrauch+===== Bodenabdichtung ===== 
-Abstand 12,5cm => 8,6m Rohr / m²+Zur Abdichtung gegen Feuchtigkeit gibt es bei Altbausanierungen mit vorhandener Bodenplatte zwei für uns machbare  
 +Vorgehensweisen: 
 +  - Bitumenschweißbahn  
 +  - PE-Dichtfolie 
 + 
 +Die Abdichtung mittels Bitumenbahn ist die aufwendigere Methode und gebietet mehr Vorsicht, da die Wände teils fertig gestrichen sind und Bitumen schwarze Stiemen bei Berührung hinterlassen kann. 
 +Sie ist aber auch, wenn richtig ausgeführt, die zuverlässigere Abdichtung. 
 +[[https://www.bausep.de/knauf-katja-sprint-abdichtungsbahn-40-m-rolle.html | z.B. Knauf Katja Sprint]] 
 + 
 +Da wir keine Feuchten Stellen in keinem der Kellerräume haben wäre eine Abdichtung mittels EPDM-Folie auch möglich. 
 +VorteilKeine Striemen und einfacher\\ 
 +[[https://www.heizungsdiscount24.de/fussbodenheizung/empur-pe-folie-als-feuchtigkeitssperre-breite-1250mm-rolle-50m.html| Empur PE-Folie als Feuchtigkeitssperre]]\\ 
 +[[ https://www.heizungsdiscount24.de/pdf/Empur-Feuchtigkeitssperre-PE-Folie-Datenblatt.pdf | Empur PE-Folie Datenblatt]]\\ 
 +[[https://www.bausep.de/gefinex-gefitas-pe3-300-feuchtigkeitssperre-1-25-x-40-m.html | Gefinex PE3-300 Feuchtigkeitssperre]] 
 + 
 +Gehen wir von 65qm aus benötigen wir zwei Rollen Katja Sprint zu 40qm. 
 +  * Kosten: 3,56€/m² also 2*142,31€ **284.62€**. 
 + 
 +PE-Folie: 
 +  * Empur 5,86€/m² aber 50m² pro Rolle also 2*292,90€ = **585,80€** 
 +  * Gefinex 2,90€/m² aber 50m² pro Rolle also 2*145€ = **290€** 
 + 
 +==== nicht in Frage kommende Systeme ==== 
 +Die Systeme: 
 +  * Schleierinjektion oder 
 +  * Dichtschlemme 
 + 
 +kommen für uns nicht in Betracht, da das eine von einer Fachfirma ausgeführt werden sollte und das Andere nochmal Feuchtigkeit einbringt. 
 +[[https://www.sanier.de/feuchtigkeitsschaeden/bodenplatte-abdichten | Bodenplatte Abdichten auf Sanier.de]] 
 + 
 +===== Isolierung =====
  
 nach DIN 4108-10 benötigen wir eine wie folgt geartete Isolierung: nach DIN 4108-10 benötigen wir eine wie folgt geartete Isolierung:
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 | wk | Wasseraufnahme: keine Anforderungen. Innendämmung |  | wk | Wasseraufnahme: keine Anforderungen. Innendämmung | 
  
 +hier würde ich mich an die Empfehlung von Empur halten. Die richten sich nach der [[https://www.energie-fachberater.de/expertenrat/expertenrat-fussbodenheizung-ueber-erdreich-daemmung-1727203682.php|Forderung DIN EN 1264]] R = 0,75m² K/W (U=1,33 W/m² K)
  
 +{{:haus:renovierung:empur_dings.png?600|}}
  
 +Bei der Verwendung des Systems mit dem höchsten Wärmewiderstand kämen wir auf:
 +  * [[https://www.ishop.pft-riesa.de/de/artikel/heizung,10802,empur-polyurethan-hartschaumplatte-pir,10777733/|Empur PIR 50]] 19,50€ / m² => **1267.50€** [[https://koneca.net/_media/haus/renovierung/empur_003006.pdf| (Datenblatt)]]
 +  * oder [[https://baustoffe.rw.net/Kingspan-Therma-TF70-Fussboden-Daemmplatte-1200x600x50-mm/p/2126334|Kingspan Therma TF70]] 10,92 € / m² => **709.80 €**
 +
 +Wobei die Platte vom Empur eine Wärmedurchgangswiderstand von 2,174 m² * K/W und Kingspan 2,25 hat.
 +\\
 +\\
 +Bei der Verwendung eines Zusatzdämmstoffes von 50mm benötigen wir eine Verbund/Tackerplatte von 30mm um auf unser Ziel von 80mm zu kommen.
 +
 +Hier gäbe es das Produkt von HS24.de und Empur. Beides in DEO 30mm und etwa WLS 045:
 +  * [[https://www.heizungsdiscount24.de/fussbodenheizung/10m-hd24-fussbodenheizung-daemmplatten-fuer-tackersystem-30-deo-dm-30mm.html|HS24 Dämmplatte für Tackersystem 30 DEO dm]] 6,73€ / m² => ** 471,10€**
 +  * [[https://www.heizungsdiscount24.de/fussbodenheizung/empur-verbundplatte-kompakt-eps-deo-30mm-wls-045-2000-x-1000mm-10m-5-stueck.html|Empur Verbundplatte Kompakt, EPS-DEO 30mm]] 6,38€ / m² => **446,60€**
 +
 +Optional gäbe es auch die [[https://www.wuh24.de/heizung/fussbodenheizung/empur/10137/empur-pur-therm-verbundplatte-kompakt-eps-deo-dm-30mm-wls-032-b1-2.000x1.000mm-023060| höherwertige Dämmplatte mit einem WLS von 032 vom Empur]] für 11,61€ /m² => **~800€**
 +
 +===== Resultat Isolierung =====
 +Wir kommen auf einen Wärmedurchlasswiderstand von
 +
 +|Kinspan Zusatzdämmstoff | 2,25 |+
 +|Dämmplatte Tackersystem HS24| 0,75|
 +|m²*K/W|**3,0**|
 +Im günstigsten Fall
 +
 +|Kingspan Zusatzdämmstoff | 2,25 |+
 +|Dämmplatte Empur DEO 30 032 | 0,938|
 +|m²*K/W|**3,188**|
 +im optimalsten Fall
 +
 +//Die DIN EN 1264-4 "Raumflächenintegrierte Heiz- und Kühlsysteme mit Wasserdurchströmung - Teil 4: Installation" empfiehlt einen R-Wert von 1,25 m²K/W bei Böden über Erdreich und 2,00 m²K/W bei Böden über Außenluft mit einer Temperatur von unter -5 °C, was durch die Belüftung vorkommen kann. Das entspricht U-Werten von 0,80 W/m²K bzw. 0,50 W/m²K. Das GEG fordert ebenfalls einen U-Wert von 0,50 W/m²K, wenn Sie den Fußboden über Erdreich oder Außenluft neu aufbauen. [[https://www.energie-fachberater.de/expertenrat/expertenrat-daemmung-unter-fussbodenheizung-erdgeschoss-1713513744.php|Link]]//
 +
 +----
 +
 +Das bedeutet zwei Dinge:
 +  * Die Angaben, die ich aus dem Empur Prospekt stimmen nicht, selbst mit dem dickeren, neueren, Zusatzdämmstoff komme ich nicht auf 3,333 m²*K/W.
 +  * Wir erreichen die Forderung DIN EN 1264 ohne Probleme.
 +
 +Das bedeutet, wir wären theoretisch Förderfähig nach [[https://www.energie-fachberater.de/dokumente/foerderung-sanierung-20251006-uebersicht-energie-fachberater.pdf|BAFA und Finanzamt]]
 +[[https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__35c.html|Finanzamt]]
 +
 +===== Heizung =====
 +Fubodenheizung ist für uns die einzige Lösung. 
 +
 +Im Erdgeschoss haben wir uns für einen Verlegeabstand von 12,5cm entschieden. Hier werden wir einen Abstand von 10cm ausprobieren.
 +
 +Somit entspricht der Rohrverbrauch:
 +Abstand 10cm => 8,8m Rohr / m²
  
 +Wir brauchen also mindestens 65m² * 8,8m = 572m Rohr.
 +Wir haben noch 16*2mm Rohr vom EG da aber ich rechne hier mal nur die reinen Kosten:
 +[[https://www.heizungsdiscount24.de/fussbodenheizung/600m-hd24-pe-xc-5-schicht-sicherheitsrohr-17x2-mm-heizrohr-fuer-fussbodenheizung.html?pn=30|600m Rohr von HD24.de] kosten 354,90€
 +|Verteiler mit Aufputzschrank| 262,50 €|
 +|Clips 2000stk|37,96€|
 +|Klebeband| ca 10€|
 +|Anschlussstreifen| 49,80€|
 +|Installationsmaterial| 100€|
 +|Summe| **815,16€**|
  
  
 +===== Kosten =====
  
 +|Rückbau| 700€|
 +|Bodenabdichtung| 290€|
 +|Isolierung| 1124.5 €|
 +|Heizung| 815,16€ |
 +|Summe| **2929.66€** |
  
 +**Dazu kommen noch die Kosten vom Estrichleger**
haus/renovierung/untergeschoss.1760600340.txt.gz · Zuletzt geändert: 2025/10/16 07:39 von koneca